343254 Μηνύματα  51462 Θέματα  106608 Μέλη  57 Online
Σελίδα 3 από 5 ΠρώτηΠρώτη 12345 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 21 έως 30 από 47

Θέμα: ΠΟΛΙΤΕΥΟΜΕΝΟΙ ΕΝ... ΕΚΚΛΗΣΙΑΙΣ!

  1. #21
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη Taxydromos
    Εγγραφή
    06-04-2009
    Περιοχή
    Πολίτης του Κόσμου
    Μηνύματα
    19.183
    Blogthea Money
    268.908
    Ευχαριστώ
    624
    Ευχαριστήθηκε 56.295 Φορές σε 16.540 Posts
    Καταχωρήσεις στο Blog
    126

    Προεπιλογή Απάντηση: ΠΟΛΙΤΕΥΟΜΕΝΟΙ ΕΝ... ΕΚΚΛΗΣΙΑΙΣ!

    Τι ευθύνη μπορεί να έχει ένας θρησκευτικός ηγέτης για τις πράξεις των οπαδών του ?
    Μπορείς να επιβάλεις σε συνειδήσεις ανθρώπων συμπεριφορές εκτός από την επιβολή της τιμωρίας ?

    Mε την λογική αυτή ο Βούδας είναι υπεύθυνος που κάθονται οι για παράδειγμα οι ιερείς του Βουδισμού και τους σφάζουν σαν τα κοκκόρια και δεν αντιδρούν?

    ή μήπως φταιει ο Μωάμεθ που πάνε κάποιοι και σφάζουν στο όνομα του προφήτη ?

    ή μήπως ο Χριστός είπε να ζουν οι Παπάδες ζωή χαρισάμενη και να είναι όλοι 200 κιλά από την καλοπέραση ?
    Τελικά για σένα ο Θεός ή ο Θρησκευτικός ηγέτης είναι αυτός που δημιουργεί μηχανές και μηχανισμούς σωστής τήρησης των κανόνων ?
    Μήπως από όλες αυτές τις διαφορές αν σκεφτούμε ότι ανεξάρτητα προσώπου που πιστεύουμε σαν Θεό ή Θρησκεία η ίδια η πίστη είναι το νόημα ?
    Μιλάς περί Δικτατορίας στην πίστη και ίσως θα εννοείς ότι επειδή κάθε Θρησκεία διέπετε από κάποιες <αρχές> οι οποίες για κάποιους είναι <λογικές> και για κάποιους άλλους <παράλογες> αυτό για σένα θα σημαίνει Δικτατορία.
    Οι κανόνες δεν δημιουργούν Δικτατορίες.
    Ο Φασισμός και εξαναγκασμός τις δημιουργεί.

    Δεν νομίζω καμιά θρησκεία τουλάχιστον από τις 4-5 μεγάλες που υπάρχουν στον Πλανήτη και από τις λίγες γνώσεις που έχω να διδάσκει μίσος και φθόνο άσχετο αν κάποιοι χειραφετούν καταστάσεις.

    Σας ενοχλούν οι διαφημίσεις στο φόρουμ; Απλά συνδεθείτε για να εξαφανιστούν!

    <font color=Blue><b><span style=font-family: Franklin Gothic Medium><font size=4>Ου Πόσοι αλλά Πού</font></span></b></font>

  2. a2 hosting
  3. #22
    Blogthean
    Status: cool daddy
     
    Το avatar του χρήστη zastava
    Εγγραφή
    23-02-2009
    Περιοχή
    ATHENS Space Station
    Μηνύματα
    28.924
    Blogthea Money
    578.037
    Ευχαριστώ
    64.212
    Ευχαριστήθηκε 81.443 Φορές σε 25.911 Posts
    Καταχωρήσεις στο Blog
    77

    Προεπιλογή Απάντηση: ΠΟΛΙΤΕΥΟΜΕΝΟΙ ΕΝ... ΕΚΚΛΗΣΙΑΙΣ!

    Βασικά θα έλεγα ότι υπάρχουν δύο τάσεις και λογικές που αντιπαρατίθεται στο παρόν θέμα. Πιστεύω ότι η κάθε πλευρά έχει σαφή και λογικά επιχειρήματα να παραθέσει, που προέρχονται όχι τόσο από την προσωπική άποψη του καθενός αλλά από τα ιστορικά παραδείγματα. Και η Atalanty84 & o Taxydromos, έχουν δίκιο σε πολλά από τα θέματα που έθιξαν. Και είναι αυτό μια πραγματικότητα, που δείχνει ότι ο άνθρωπος είναι ένα πλάσμα με ισχυρές αδυναμίες και με μια ισχυρότερη ακόμη τάση.............ΝΑ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΕΤΑΙ ΤΟΝ ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟ ΤΟΥ ΜΕ ΚΑΘΕ ΜΕΣΟ ΚΑΙ ΤΡΟΠΟ..........και η θρησκεία δυστυχώς δεν ξεφεύγει από αυτόν τον κανόνα. Καλοί και κακοί άνθρωποι υπήρχαν , υπάρχουν και θα υπάρχουν παντού και πάντα.
    Το πρόβλημα εντοπίζεται όχι στο τι εκπέμπει ο κάθε ΠΟΜΠΟΣ αλλά τι λαμβάνει ή τι θεωρεί ότι έχει λάβει ο κάθε ΔΕΚΤΗΣ
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη zastava : 10-08-09 στις 10:48

    ΜΑΧΟΜΑΙ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΥΜΠΟΛΕΜΙΣΤΗ ΚΑΙ ΣΥΝΟΔΟΙΠΟΡΟ ΜΟΥ ΠΟΤΕ ΓΙΑ ΄ΜΕΝΑ

    Η ζωή είναι σαν ένα κουτί με σοκολατάκια – Ποτέ δεν ξέρεις τι γεύση θα σου τύχει.
    "Forrest Gump" (1994)




  4. Ευχαριστούν τον/ην zastava, οι :

    mixalakis (10-08-09)

  5. #23
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη Atalanty84
    Εγγραφή
    18-01-2009
    Μηνύματα
    79
    Blogthea Money
    0
    Ευχαριστώ
    34
    Ευχαριστήθηκε 481 Φορές σε 67 Posts

    Προεπιλογή Απάντηση: ΠΟΛΙΤΕΥΟΜΕΝΟΙ ΕΝ... ΕΚΚΛΗΣΙΑΙΣ!

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Taxydromos Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τι ευθύνη μπορεί να έχει ένας θρησκευτικός ηγέτης για τις πράξεις των οπαδών του ?
    Μπορείς να επιβάλεις σε συνειδήσεις ανθρώπων συμπεριφορές εκτός από την επιβολή της τιμωρίας ?

    Mε την λογική αυτή ο Βούδας είναι υπεύθυνος που κάθονται οι για παράδειγμα οι ιερείς του Βουδισμού και τους σφάζουν σαν τα κοκκόρια και δεν αντιδρούν?
    ή μήπως φταιει ο Μωάμεθ που πάνε κάποιοι και σφάζουν στο όνομα του προφήτη ?
    ή μήπως ο Χριστός είπε να ζουν οι Παπάδες ζωή χαρισάμενη και να είναι όλοι 200 κιλά από την καλοπέραση ?
    Τελικά για σένα ο Θεός ή ο Θρησκευτικός ηγέτης είναι αυτός που δημιουργεί μηχανές και μηχανισμούς σωστής τήρησης των κανόνων ?
    Μήπως από όλες αυτές τις διαφορές αν σκεφτούμε ότι ανεξάρτητα προσώπου που πιστεύουμε σαν Θεό ή Θρησκεία η ίδια η πίστη είναι το νόημα ?
    Μιλάς περί Δικτατορίας στην πίστη και ίσως θα εννοείς ότι επειδή κάθε Θρησκεία διέπετε από κάποιες <αρχές> οι οποίες για κάποιους είναι <λογικές> και για κάποιους άλλους <παράλογες> αυτό για σένα θα σημαίνει Δικτατορία.
    Οι κανόνες δεν δημιουργούν Δικτατορίες.
    Ο Φασισμός και εξαναγκασμός τις δημιουργεί.

    Δεν νομίζω καμιά θρησκεία τουλάχιστον από τις 4-5 μεγάλες που υπάρχουν στον Πλανήτη και από τις λίγες γνώσεις που έχω να διδάσκει μίσος και φθόνο άσχετο αν κάποιοι χειραφετούν καταστάσεις.
    Στην αγία γραφή για κάθε εδάφιο αγάπης υπάρχουν δύο εδάφια μίσους, εκδικητικότητας, τιμωρίας και διαστροφής.
    Έχει εμπνέυσει δισεκατομμυρια πιστούς από τότε που γράφτηκε με τα γνωστά αποτρόπαια αποτελέσματα να είναι καταγεγραμμένα στην πορεία της Ιστορίας.
    Γιαυτό ο νομπελίστας φυσικός του ΜΙΤ Steven Weinberg έγραψε κάποτε "ότι χωρίς την θρησκεία θα είχαμε απλά καλούς ανθρώπους που κάνουν καλές πράξεις και κακούς ανθρώπους που κάνουν κακές πράξεις, όμως χρειάζεται η θρησκεία για να πείσει καλούς ανθρώπους να κάνουν κακές πράξεις."

    @(zastava, Taxydromo) Δεν ξέρω αν σου έχει διαφύγει, αλλά με το σκεπτικό σου είναι σαν να λες οτι δεν φταίει ο Ναζισμός αλλά οι Ναζι.

    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=wm6kU7mppPY"]YouTube - Agia Grafh (The Bible) ~ Η Αγια Γραφη[/ame]
    Ντοκυμαντερ που έχω ανεβάσει: my Uploads

    www.youtube.com/Atalanty84


  6. Ευχαριστούν τον/ην Atalanty84, οι :

    zastava (10-08-09)

  7. #24
    Blogthean
    Status: cool daddy
     
    Το avatar του χρήστη zastava
    Εγγραφή
    23-02-2009
    Περιοχή
    ATHENS Space Station
    Μηνύματα
    28.924
    Blogthea Money
    578.037
    Ευχαριστώ
    64.212
    Ευχαριστήθηκε 81.443 Φορές σε 25.911 Posts
    Καταχωρήσεις στο Blog
    77

    Προεπιλογή Απάντηση: ΠΟΛΙΤΕΥΟΜΕΝΟΙ ΕΝ... ΕΚΚΛΗΣΙΑΙΣ!

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Atalanty84 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Στην αγία γραφή για κάθε εδάφιο αγάπης υπάρχουν δύο εδάφια μίσους, εκδικητικότητας, τιμωρίας και διαστροφής.
    Έχει εμπνέυσει δισεκατομμυρια πιστούς από τότε που γράφτηκε με τα γνωστά αποτρόπαια αποτελέσματα να είναι καταγεγραμμένα στην πορεία της Ιστορίας.
    Γιαυτό ο νομπελίστας φυσικός του ΜΙΤ Steven Weinberg έγραψε κάποτε "ότι χωρίς την θρησκεία θα είχαμε απλά καλούς ανθρώπους που κάνουν καλές πράξεις και κακούς ανθρώπους που κάνουν κακές πράξεις, όμως χρειάζεται η θρησκεία για να πείσει καλούς ανθρώπους να κάνουν κακές πράξεις."

    @(zastava, Taxydromo) Δεν ξέρω αν σου έχει διαφύγει, αλλά με το σκεπτικό σου είναι σαν να λες οτι δεν φταίει ο Ναζισμός αλλά οι Ναζι.

    Η ανθρωπότητα την έννοια κακή πράξη=έγκλημα δεν έχει καταφέρει είτε με θρησκεία είτε χωρίς αυτήν να την εξαλείψει....Η δολοφονία και ο βιασμός δεν έχουν θρησκεία έχουν μόνο ανθρώπινα πάθη ,λάθη, αδυναμίες κ.λ.π.
    Οι εγκληματολόγοι έχουν προσπαθήσει εδώ και μερικούς αιώνες να λύσουν το θέμα της παραβατικότητας και δεν έχουν καταλήξει ακόμη στην αιτία γεννήσεως αυτού που λέμε κακή πράξη. Σίγουρα στο όνομα της εκάστοτε θρησκείας έχουν γίνει τερατουργήματα.....αλλά και χωρίς αυτήν τα ίδια διαπράχθησαν. Σε όποια λέξη χρησιμοποιείται η κατάληξη -ισμός εμπεριέχεται και ένα διαρκές έγκλημα κατά της ανθρωπότητας.....
    Τα συστήματα οποιασδήποτε μορφής είναι ανθρώπινα μορφώματα. Δεν αρκεί επομένως η σύλληψη της ιδέας αλλά απαιτούνται και οι άνθρωποι για να τα υλοποιήσουν. Ο όρος Ναζισμός είναι μεταγενέστερος της υπάρξεως των Ναζί.
    Σε παραπέμπω στο αρχικό μου ποστ.....Ο άνθρωπος είναι η αιτία και ουδείς άλλος....

    ΜΑΧΟΜΑΙ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΥΜΠΟΛΕΜΙΣΤΗ ΚΑΙ ΣΥΝΟΔΟΙΠΟΡΟ ΜΟΥ ΠΟΤΕ ΓΙΑ ΄ΜΕΝΑ

    Η ζωή είναι σαν ένα κουτί με σοκολατάκια – Ποτέ δεν ξέρεις τι γεύση θα σου τύχει.
    "Forrest Gump" (1994)




  8. Οι παρακάτω 6 χρήστες λένε ευχαριστώ στον/ην zastava για αυτό το χρήσιμο Post.

    Atalanty84 (11-08-09),jose2205 (11-08-09),mixalakis (10-08-09),Taxydromos (10-08-09),zter40 (11-08-09),~rêveur~ (28-12-09)

  9. #25
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη Atalanty84
    Εγγραφή
    18-01-2009
    Μηνύματα
    79
    Blogthea Money
    0
    Ευχαριστώ
    34
    Ευχαριστήθηκε 481 Φορές σε 67 Posts

    Προεπιλογή Απάντηση: ΠΟΛΙΤΕΥΟΜΕΝΟΙ ΕΝ... ΕΚΚΛΗΣΙΑΙΣ!

    Χάνεις το νόημα του ποστ και είναι σαν να απαντάς σε κάτι που δεν έχει υποθεί.

    Ο Steven Weinberg λέει οτι η θρησκεία πείθει του καλους ανθρώπους να κάνουν κακές πράξεις, όχι οτι χωρίς την θρησκέα δεν θα γίνονταν κακές πράξεις.

    Πρόσεξε τα κόκκινα γράμματα στο παραπάνω μήνυμα μου.
    Ντοκυμαντερ που έχω ανεβάσει: my Uploads

    www.youtube.com/Atalanty84


  10. Οι παρακάτω 2 χρήστες λένε ευχαριστώ στον/ην Atalanty84 για αυτό το χρήσιμο Post.

    zastava (11-08-09),~rêveur~ (28-12-09)

  11. #26
    Blogthean
    Status: cool daddy
     
    Το avatar του χρήστη zastava
    Εγγραφή
    23-02-2009
    Περιοχή
    ATHENS Space Station
    Μηνύματα
    28.924
    Blogthea Money
    578.037
    Ευχαριστώ
    64.212
    Ευχαριστήθηκε 81.443 Φορές σε 25.911 Posts
    Καταχωρήσεις στο Blog
    77

    Προεπιλογή Απάντηση: ΠΟΛΙΤΕΥΟΜΕΝΟΙ ΕΝ... ΕΚΚΛΗΣΙΑΙΣ!

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Atalanty84 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Χάνεις το νόημα του ποστ και είναι σαν να απαντάς σε κάτι που δεν έχει υποθεί.

    Ο Steven Weinberg λέει οτι η θρησκεία πείθει του καλους ανθρώπους να κάνουν κακές πράξεις, όχι οτι χωρίς την θρησκέα δεν θα γίνονταν κακές πράξεις.

    Πρόσεξε τα κόκκινα γράμματα στο παραπάνω μήνυμα μου.
    Φυσικά και σου απαντώ ότι το "αξίωμα" ή "θεώρημα" που αναπτύσσει είναι άνευ αντικειμένου διότι ήδη ζει σε κοινωνία διαμορφωμένη από τις θρησκείες.
    Όταν θα υπάρξει κοινωνία άνευ θρησκείας τότε θα συζητάγαμε την αξία του επιχειρήματος.....Και μάλιστα να υπάρχει κοινωνία άνευ θρησκείας που έχει ήδη διαμορφώσει αποτελέσματα. Και επειδή δεν χάνω την αξία του ποστ σου, σου απάντησα σύμφωνα με τα παραδείγματα και τα δεδομένα που έχω στη ζωή μου και τα οποία δεν σχετίζονται με καμία θρησκεία.....
    Οι κακές πράξεις δεν είναι απόρροια της θρησκείας αλλά ενυπάρχουν στην φύση του ανθρώπου. Και από την στιγμή που ενυπάρχουν δεν χρειάζεται καμία πειθώ. Πειθώ σε προειλημμένες αποφάσεις δεν υπάρχει......
    ¶λλωστε είμαι από τους ανθρώπους που θεωρεί και πιστεύει ότι δεν υπάρχουν αισχρές λέξεις παρά μόνο αισχροί άνθρωποι και αυτό το έχω διαμορφωμένο ως πεποίθηση από τα 19 μου

    ΜΑΧΟΜΑΙ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΥΜΠΟΛΕΜΙΣΤΗ ΚΑΙ ΣΥΝΟΔΟΙΠΟΡΟ ΜΟΥ ΠΟΤΕ ΓΙΑ ΄ΜΕΝΑ

    Η ζωή είναι σαν ένα κουτί με σοκολατάκια – Ποτέ δεν ξέρεις τι γεύση θα σου τύχει.
    "Forrest Gump" (1994)




  12. Οι παρακάτω 4 χρήστες λένε ευχαριστώ στον/ην zastava για αυτό το χρήσιμο Post.

    Atalanty84 (11-08-09),Taxydromos (11-08-09),zter40 (11-08-09),~rêveur~ (28-12-09)

  13. #27
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη zter40
    Εγγραφή
    25-05-2008
    Μηνύματα
    314
    Blogthea Money
    764
    Ευχαριστώ
    389
    Ευχαριστήθηκε 745 Φορές σε 245 Posts

    Προεπιλογή Απάντηση: ΠΟΛΙΤΕΥΟΜΕΝΟΙ ΕΝ... ΕΚΚΛΗΣΙΑΙΣ!

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Atalanty84 Εμφάνιση μηνυμάτων

    Ο Steven Weinberg λέει οτι η θρησκεία πείθει του καλους ανθρώπους να κάνουν κακές πράξεις,

    Νομίζω είναι ακριβέστερο να πούμε οτι οι καλοί άνθρωποι κάνουν κακές πράξεις ορμώμενοι από μια λανθασμένη θεώρηση της θρησκείας. Όπως ακριβώς και στο όνομα της δικαιοσύνης γίνονται εγκλήματα ( π.χ. αυτοδικίας). Αυτό όμως δεν ακυρώνει της αξία του θεσμού της δικαιοσύνης. Εξάλλου το βασικό κομάτι της διδασκαλίας του Χριστού ήταν το ¨ειρήνη ημίν¨, ο ¨αγαπάτε αλλήλους¨ κ.λ.π. Το οτι κάποιοι άνθρωποι της Εκκλησίας κάνουν κατακριτέες πράξεις, σημαίνει οτι δυσκολεύονται να καταπολεμήσουν τα πάθη τους και όχι οτι φταίει η θρησκεία τους. Νομίζω αγαπητή Αταλάντη πρέπει να βάλεις λίγο νερό στο κρασί σου, και να δεις τα πράγματα από μια άλλη οπτική γωνία. Σκέψου και τη μεταστροφή του Σαούλ ( Παύλου).
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη zter40 : 11-08-09 στις 20:19

  14. Οι παρακάτω 3 χρήστες λένε ευχαριστώ στον/ην zter40 για αυτό το χρήσιμο Post.

    mixalakis (11-08-09),Taxydromos (11-08-09),zastava (11-08-09)

  15. #28
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη Atalanty84
    Εγγραφή
    18-01-2009
    Μηνύματα
    79
    Blogthea Money
    0
    Ευχαριστώ
    34
    Ευχαριστήθηκε 481 Φορές σε 67 Posts

    Προεπιλογή Απάντηση: ΠΟΛΙΤΕΥΟΜΕΝΟΙ ΕΝ... ΕΚΚΛΗΣΙΑΙΣ!

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο zastava Εμφάνιση μηνυμάτων
    Οι κακές πράξεις δεν είναι απόρροια της θρησκείας αλλά ενυπάρχουν στην φύση του ανθρώπου. Και από την στιγμή που ενυπάρχουν δεν χρειάζεται καμία πειθώ. Πειθώ σε προειλημμένες αποφάσεις δεν υπάρχει......
    ¶λλωστε είμαι από τους ανθρώπους που θεωρεί και πιστεύει ότι δεν υπάρχουν αισχρές λέξεις παρά μόνο αισχροί άνθρωποι και αυτό το έχω διαμορφωμένο ως πεποίθηση από τα 19 μου
    Οι οποιεσδήποτε πράξεις του ανθρώπου είναι αποτέλεσμα της κοσμοθεωρίας και βιοθεωρίας που έχει. Δεν είναι ούτε προειλημμένες, ούτε εμφυτες, ούτε προγεγραμμένες απο την μοίρα του. (υπάρχουν βέβαια και ενστικτώδεις πράξεις αλλά καταλαβαίνεις τί θέλω να πώ)
    Ο λιθοβολισμός γυναίκας λόγω ερωτικής σχέσης πριν το γάμο δεν είναι εμφυτος στον ανθρωπο. Αυτός που ρίχνει την πέτρα δεν σκεφτεται οτι κάνει κάτι κακό, το αντιθετο μαλιστα. Νομίζει οτι κάνει κάτι καλό και αυτό διοτι η θρησκεία, δόμησε στην σκέψη του την αντίστοιχη κοσμοθεωρία και βιοθεωρία και αυτή είναι η ηθική αυτουργός.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο zastava Εμφάνιση μηνυμάτων
    Φυσικά και σου απαντώ ότι το "αξίωμα" ή "θεώρημα" που αναπτύσσει είναι άνευ αντικειμένου διότι ήδη ζει σε κοινωνία διαμορφωμένη από τις θρησκείες.
    Όταν θα υπάρξει κοινωνία άνευ θρησκείας τότε θα συζητάγαμε την αξία του επιχειρήματος.....Και μάλιστα να υπάρχει κοινωνία άνευ θρησκείας που έχει ήδη διαμορφώσει αποτελέσματα.
    Αυτό ειλικρινά δεν το πολυκατάλαβα. Για ποιον λόγο θα έπρεπε να λάβουμε το "αξίωμα" σε επίπεδο κοινωνίας και όχι όπως είναι διατυπωμένο, σε επίπεδο ατόμου?

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο zter40 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Νομίζω είναι ακριβέστερο να πούμε οτι οι καλοί άνθρωποι κάνουν κακές πράξεις ορμώμενοι από μια λανθασμένη θεώρηση της θρησκείας. Όπως ακριβώς και στο όνομα της δικαιοσύνης γίνονται εγκλήματα ( π.χ. αυτοδικίας). Αυτό όμως δεν ακυρώνει της αξία του θεσμού της δικαιοσύνης. Εξάλλου το βασικό κομάτι της διδασκαλίας του Χριστού ήταν το ¨ειρήνη ημίν¨, ο ¨αγαπάτε αλλήλους¨ κ.λ.π. Το οτι κάποιοι άνθρωποι της Εκκλησίας κάνουν κατακριτέες πράξεις, σημαίνει οτι δυσκολεύονται να καταπολεμήσουν τα πάθη τους και όχι οτι φταίει η θρησκεία τους. Νομίζω αγαπητή Αταλάντη πρέπει να βάλεις λίγο νερό στο κρασί σου, και να δεις τα πράγματα από μια άλλη οπτική γωνία.
    Γιαυτά απήντησα πιο πάνω, μην κάνουμε κυκλους στην συζήτηση.
    Δες το βιντεο για την αγια γραφη.
    Το βασικό κομματι της διδασκαλίας δεν είναι 2 αποκομμενα στιχάκια. Υπάρχουν εκατονταδες μέρη που λένε το αντίθετο. Δες το βιντεάκι. Και κυρίως κάτσε να διαβάσεις την βίβλο. Μην επαφύεσαι σε αυτά που σου πέρασαν απο την νηπιακή ηλικία.

    Επίσης σκέψου γιατί οι περισσότερο αθεες χώρες της Σκανδιναβίας έχουν και την λιγότερη διαφθορά σε αντίθεση με τις πιο θρησκευόμενες.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Atalanty84 : 11-08-09 στις 21:49 Αιτία: Συγχωνεύτηκε αυτόματα απο το BlogΘέα
    Ντοκυμαντερ που έχω ανεβάσει: my Uploads

    www.youtube.com/Atalanty84


  16. Ευχαριστούν τον/ην Atalanty84, οι :

    zastava (11-08-09)

  17. #29
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη zter40
    Εγγραφή
    25-05-2008
    Μηνύματα
    314
    Blogthea Money
    764
    Ευχαριστώ
    389
    Ευχαριστήθηκε 745 Φορές σε 245 Posts

    Προεπιλογή Απάντηση: ΠΟΛΙΤΕΥΟΜΕΝΟΙ ΕΝ... ΕΚΚΛΗΣΙΑΙΣ!

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Atalanty84 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το βασικό κομματι της διδασκαλίας δεν είναι 2 αποκομμενα στιχάκια. Υπάρχουν εκατονταδες μέρη που λένε το αντίθετο. Δες το βιντεάκι. Και κυρίως κάτσε να διαβάσεις την βίβλο. Μην επαφύεσαι σε αυτά που σου πέρασαν απο την νηπιακή ηλικία.

    Επίσης σκέψου γιατί οι περισσότερο αθεες χώρες της Σκανδιναβίας έχουν και την λιγότερη διαφθορά σε αντίθεση με τις πιο θρησκευόμενες.

    Οι οπαδοί του Χριστιανισμού καλούνται να μιμηθούν (κατά το δυνατό) τη ζωή του Χριστού. Η οποία, είχε σαν βασικά χαρακτηριστικά την αγάπη στους άλλους, την βοήθεια στους αδύνατους, τη επιείκεια και την συγχωρητικότητα. Σε σχέση με τα αντιφατικά που λες, έχω να σου πώ τούτο: Τα κείμενα γράφτηκαν από ανθρώπους που έζησαν σε κάποιες παλιές εποχές, και αναγκαστικά είναι φιλτραρισμένα μέσα από τα ήθη και έθιμα της εποχής τους, και γενικότερα από τα κοινωνιολογικά χαρακτηριστικά που επικρατούσαν στον τόπο και στο χρόνο που γράφτηκαν. Επιπλέον πολλά κομμάτια έχουν αλληγορικό χαρακτήρα, γι΄αυτό δεν υπάρχει μόνο η μετάφραση της Γραφής, αλλά και η ερμηνεία της. Σε σχέση με την ¨εφαρμοσμένη¨ Γραφή, υπάρχουν σύγχρονοι πνευματικοί άνθρωποι που μπορούν να σου ξεδιαλύνουν τις αντιφάσεις που βλέπεις. Το σημαντικότερο απ΄όλλα όμως, είναι ότι ο Χριστιανισμός ( ο Ορθόδοξος) είναι βίωμα και όχι κανόνες και συνταγές. Και επίσης, η μετοχή στο βίωμα, δεν γίνεται αυτόματα, αλλά σταδιακά. Όπως ακριβώς γίνεται η προπόνηση ενός ολυμπιονίκη. Ξεκινά από μικρή ηλικία και αγωνίζεται συνεχώς, έχοντας το μυαλό του στο μετάλλιο. Σου ξαναλέω, χωρίς να έχω καμιά διάθεση να σε υποτιμήσω ή να αμφισβητήσω τις γνώσεις σου, ότι βρίσκεσαι σε πλάνη και είσαι προκατειλημμένη. Το κείμενο που διαβάζεις αυτή τη στιγμή, το γράφει κάποιος που υπήρξε μέγας αμφισβητίας και ακραίος ορθολογιστής. Οπότε, τα μαθήματα αμφισβήτησης και ορθής-λογικής-τετράγωνης σκέψης, δεν με επηρεάζουν πια. Ελπίζω και εύχομαι να γίνεις λίγο πιο αντικειμενική και δίκαια.

    Σχετικά με τη διαφθορά, έχω να σου πω ότι εξαρτάται από τον χαρακτήρα του κάθε λαού ( καταλαβαίνεις τι εννοώ), από την ιστορία του ( επίσης καταλαβαίνεις) και από μια εγωιστική αντίληψη των μελών της Εκκλησίας. Εξάλλου ο ίδιος ο Χριστός προφήτεψε όλα αυτά τα σκάνδαλα, και μάλιστα συμβούλευε τους μαθητές του να μην πτοούνται απ΄ αυτά. Αυτό το τελευταίο μόνο του, νομίζω σε ικανοποιεί ως απάντηση.
    Πρέπει να ξέρεις ότι σε βλέπω με συμπάθεια, και διακρίνω στα κείμενά σου μια έντονη απέχθεια στην αδικία και μια επιθυμία αποκαταστάστασης του σωστού και του δικαίου.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη zter40 : 12-08-09 στις 7:16

  18. Ευχαριστούν τον/ην zter40, οι :

    zastava (11-08-09)

  19. #30
    Blogthean
    Status: cool daddy
     
    Το avatar του χρήστη zastava
    Εγγραφή
    23-02-2009
    Περιοχή
    ATHENS Space Station
    Μηνύματα
    28.924
    Blogthea Money
    578.037
    Ευχαριστώ
    64.212
    Ευχαριστήθηκε 81.443 Φορές σε 25.911 Posts
    Καταχωρήσεις στο Blog
    77

    Προεπιλογή Απάντηση: ΠΟΛΙΤΕΥΟΜΕΝΟΙ ΕΝ... ΕΚΚΛΗΣΙΑΙΣ!

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Atalanty84 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Οι οποιεσδήποτε πράξεις του ανθρώπου είναι αποτέλεσμα της κοσμοθεωρίας και βιοθεωρίας που έχει. Δεν είναι ούτε προειλημμένες, ούτε εμφυτες, ούτε προγεγραμμένες απο την μοίρα του. (υπάρχουν βέβαια και ενστικτώδεις πράξεις αλλά καταλαβαίνεις τί θέλω να πώ)
    Ο λιθοβολισμός γυναίκας λόγω ερωτικής σχέσης πριν το γάμο δεν είναι εμφυτος στον ανθρωπο. Αυτός που ρίχνει την πέτρα δεν σκεφτεται οτι κάνει κάτι κακό, το αντιθετο μαλιστα. Νομίζει οτι κάνει κάτι καλό και αυτό διοτι η θρησκεία, δόμησε στην σκέψη του την αντίστοιχη κοσμοθεωρία και βιοθεωρία και αυτή είναι η ηθική αυτουργός.



    Αυτό ειλικρινά δεν το πολυκατάλαβα. Για ποιον λόγο θα έπρεπε να λάβουμε το "αξίωμα" σε επίπεδο κοινωνίας και όχι όπως είναι διατυπωμένο, σε επίπεδο ατόμου?



    Γιαυτά απήντησα πιο πάνω, μην κάνουμε κυκλους στην συζήτηση.
    Δες το βιντεο για την αγια γραφη.
    Το βασικό κομματι της διδασκαλίας δεν είναι 2 αποκομμενα στιχάκια. Υπάρχουν εκατονταδες μέρη που λένε το αντίθετο. Δες το βιντεάκι. Και κυρίως κάτσε να διαβάσεις την βίβλο. Μην επαφύεσαι σε αυτά που σου πέρασαν απο την νηπιακή ηλικία.

    Επίσης σκέψου γιατί οι περισσότερο αθεες χώρες της Σκανδιναβίας έχουν και την λιγότερη διαφθορά σε αντίθεση με τις πιο θρησκευόμενες.
    Μίλησες ήδη για ενστικτώδεις πράξεις και χαίρομαι γιαυτό διότι ήδη το θεώρημα του αξιοτίμου κυρίου πέφτει στο κενό αφού υπάρχουν ενδεχομένως και κακές πράξεις στις ενστικτώδεις. Επίσης δεν ξέρω τι θεωρείς ότι είναι ως φύση "ο φυσικός άνθρωπος". Εννοώ ποια είναι η μορφολογία και ο χαρακτήρας του μόλις βγει από την κοιλιά της μαμάς του. Είναι καλός, κακός, εν δυνάμει καλός ή εν δυνάμει κακός????????
    Αυτό που λες ότι δεν κατάλαβες αφορά το γεγονός ότι όλες οι θεωρίες έχουν αναπτυχθεί μέσα σε κοινωνικά σύνολα τα οποία έχουν διαμορφωθεί και τα αποτελέσματά τους είναι ορατά και κρινόμενα, όπως πολύ σωστά κρίνεις εσύ την δική μας κοινωνία.
    Η άποψη του εν λόγω κυρίου για να τύχει αποδείξεως θα πρέπει να βρεθεί σε κοινωνία που δεν έχει αναπτύξει θρησκεία, για να δούμε τα πραγματικά της αποτελέσματα και όχι σε μια κοινωνία που ήδη έχει θρησκεία. Διότι και η αναρχία πρεσβεύει την αταξική κοινωνία γενικά αλλά αντιστοιχο μοντέλο εφαρμογής της δεν έχουμε συναντήσει μέχρι σήμερα και κατά την ταπεινή μου αντίληψη ούτε πρόκειται διότι η κοινωνία έστω και η αναρχική απαιτεί δύο φυσικά πρόσωπα που εξ ορισμού για να συμβιώσουν θα θέσουν κανόνες άρα πάει περίπατο το αταξικό και άναρχο.
    Και για να μην ξεφεύγω λέω ότι όταν πειραματιστούμε σύμφωνα με τις πεποιθήσεις του εν λόγω κυρίου, σε κοινωνία που δεν έχει δεχθεί ψίγματα θρησκείας και παράγει η θεωρία του αποτελέσματα τότε θα δούμε και αν αυτή η θεωρία είναι σωστή.
    Να τονίσω και πάλι ότι δεν είμαι θρησκόληπτος ή γενικά μανιακώς με τα θεία. Έχω διαπιστώσει την βλαβερή επίδραση της θρησκείας ειδικά πάνω στον Έλληνα φυλετικά ανά τους αιώνες. Θεωρώ δε μάλιστα ότι το μοντέλο του Χριστιανισμού οδήγησε σε παρακμή το ελληνικό γένος. Αυτό όμως δεν έχει να κάνει με τα μηνύματα που εμπεριέχει μια θεωρία έχει να κάνει περισσότερο με την εφαρμογή της από τους ανθρώπους. Γιαυτό και σου είπα ότι για μένα δεν υπάρχουν αισχρές λέξεις και αισχρές πράξεις παρά μόνο αισχροί άνθρωποι, που ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΠΑΝΤΑ .......ΜΑ ΠΑΝΤΑ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΟΝΤΑΙ ΤΙΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ ΠΡΟΣ ΟΦΕΛΟΣ ΤΟΥΣ.


    Πιθανόν και ο κύριος που αναφέρεις κάτι τέτοιο έχει στο μυαλό του, αλλά προχωρά σε επικίνδυνα μονοπάτια....απορρίπτοντας συλλήβδην τις ανάγκες του "φυσικού ανθρώπου" του "άνω θρώσκω"...Και είναι άνω θρώσκω ενστικτωδώς και αυτό μάλλον κάτι σημαίνει............
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη zastava : 11-08-09 στις 22:35

    ΜΑΧΟΜΑΙ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΥΜΠΟΛΕΜΙΣΤΗ ΚΑΙ ΣΥΝΟΔΟΙΠΟΡΟ ΜΟΥ ΠΟΤΕ ΓΙΑ ΄ΜΕΝΑ

    Η ζωή είναι σαν ένα κουτί με σοκολατάκια – Ποτέ δεν ξέρεις τι γεύση θα σου τύχει.
    "Forrest Gump" (1994)




  20. Οι παρακάτω 2 χρήστες λένε ευχαριστώ στον/ην zastava για αυτό το χρήσιμο Post.

    Atalanty84 (14-08-09),zter40 (12-08-09)

Παρόμοια Θέματα

  1. Απαντήσεις: 2
    Τελευταίο Μήνυμα: 27-06-10, 12:57

Visitors found this page by searching for:

αν σε χτυπησουν στο ενα μαγουλο γυρνα και το αλλο

πολιτευομενοι

αν σε χτυπήσουν απο το ενα μαγουλο γυρνα και το αλλο

οταν σε κτυπησουν στο ενα μαγουλο γυρνα και το αλλο

όταν σε κτυπούν από το ένα μάγουλο γύρνα και το άλλο

τσεζαρε λομπροζο μεγαλοφυια και παραφροσυνη

ποιο ειναι το νοημα του να γυρνασ και το άλλο μαγουλο

μεγαλοφυια και παραφροσυνη λομπροζο

SEO Blog

Members who have read this thread: 0

There are no members to list at the moment.

Δικαιώματα - Επιλογές

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
  • BB code is σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
  • Trackbacks are σε λειτουργία
  • Pingbacks are σε λειτουργία
  • Refbacks are σε λειτουργία