343262 Μηνύματα  51463 Θέματα  106609 Μέλη  16 Online
Σελίδα 2 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 11 έως 20 από 22

Θέμα: katalipseis

  1. #11
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη Black Butterfly
    Εγγραφή
    09-09-2009
    Μηνύματα
    67
    Blogthea Money
    0
    Ευχαριστώ
    44
    Ευχαριστήθηκε 195 Φορές σε 43 Posts

    Προεπιλογή Απάντηση: katalipseis

    Τεράστιο θέμα ανοίξατε.....
    Και πολύ ενδιαφέρον, βέβαια. Αλλά πώς να αναλύσεις τη γνώμη σου πάνω σε αυτό σύντομα;;;

    Προσωπικά συμφωνώ με την αντίδραση, τη σοβαρή και ουσιαστική, σε πράγματα επίσης σοβαρά και ουσιαστικά. Όπως και με τη διεκδίκηση, κυρίως όταν πρόκειται για κεκτημένα δικαιώματα, τα οποία καταπατούν ή μας στερούν.

    Όμως :
    Όταν σπας ένα θρανίο, ΔΕΝ πας κόντρα στο σύστημα.
    Όταν καταστρέφεις μία υδρόγειο σφαίρα ή ένα χάρτη, ΔΕΝ εξασφαλίζεις ένα καλύτερο μέλλον.
    Όταν καις πόρτες αιθουσών, ΔΕΝ βοηθάς στη βελτίωση του εκπαιδευτικού συστήματος.

    Θα πίστευα πολύ περισσότερο στα αγνά αισθήματα κάποιων προς τα εκπαιδευτικά δικαιώματα, αν δεν τους έβλεπα να καταστρέφουν σχολεία.

    Σας ενοχλούν οι διαφημίσεις στο φόρουμ; Απλά συνδεθείτε για να εξαφανιστούν!


  2. a2 hosting
  3. #12
    Blogthean
    Status: lazy
     
    Το avatar του χρήστη ~rêveur~
    Εγγραφή
    24-12-2008
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Μηνύματα
    5.505
    Blogthea Money
    63.803
    Ευχαριστώ
    26.273
    Ευχαριστήθηκε 14.902 Φορές σε 3.932 Posts
    Καταχωρήσεις στο Blog
    18

    Προεπιλογή Απάντηση: katalipseis

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο pkostas Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το ζήτημα δεν τίθεται ως προς την απώλεια τη γλώσσας, αλλά ως προς την απώλεια της έκφρασης και εγώ εκεί στέκομαι.
    Εσείς οι μικρότεροι από εμάς, που είστε μια γενιά μπροστά μας, τείνετε να χάσετε κάθε επαφή με τη γλώσσα, αλλά και με την έκφραση κατά συνέπεια.
    Είναι δικαιολογία να λες (όχι εσύ προσωπικά) ότι σε κουράζει το Alt+Shift, όταν ούτως ή αλλώς πατάς εκατοντάδες πλήκτρα το λεπτό.
    Επίσης είναι δικαιολογία να λες ότι φταίνε οι κυβερνήσεις, οι εκπαιδευτικοί, τα θρανία, ο πίνακας που είναι πράσινος, ο τοίχος που είναι γκρίζος και η τυρόπιτα του κυλικείου που είναι στρογγυλή.
    Όλα ξεκινούν από τη θέληση. Η παιδεία είναι πρώτα απ' όλα θέληση, δίψα, έμπνευση, ζήλος. Ξεκινά από εμάς τους ίδιους. Εκείνος που θέλει, μπορεί. Ο δάσκαλος ή ο καθηγητής είναι αρωγός σε αυτή τη διαδρομή και όχι υπεύθυνος.
    Δηλαδή, για να γίνω πιο σαφής, υπήρξαν και υπάρχουν παιδιά που με πενιχρά μέσα, χωρίς δασκάλους ή καθηγητές, χωρίς σχολεία, φροντιστήρια, χωρίς χρήματα, κατάφεραν να σπουδάσουν και να φτάσουν εκεί που επιθυμούσαν. Και αυτό το κατάφεραν χάρη στο ζήλο, τη δίψα και τη θέληση.
    Είναι σημαντικό για σας, τη νέα γενιά να καταλάβετε ότι η παιδεία δεν είναι μόνο το σχολείο, το πανεπιστήμιο ή το φροντιστήριο. Η παιδεία ξεκινά από τα πρώιμα χρόνια της ανάπτυξης μέσα από το θεμέλιο της κοινωνίας, την οικογένεια. Και συνεχίζεται δια βίου. Η παιδεία δεν λαμβάνεται από το σχολείο, ούτε από το πανεπιστήμιο. Κατακτάται στο πεζοδρόμιο, στον εργασιακό χώρο, στο κοινωνικό περιβάλλον. Στα σχολεία απλώς τίθενται οι βάσεις, οι κανόνες και ο τρόπος σκέψης. Όσα πτυχία και να πάρεις, δεν είναι απόδειξη ότι έχεις παιδεία. Είναι απλώς απόδειξη ότι απέκτησες βάσεις στο να σκέφτεσαι. Αν δεν τις χρησιμοποιήσεις αυτές τις βάσεις, δεν πρόκειται ποτέ να κατάκτήσεις την παιδεία
    Πρόσεξε τί γράφει η Γιάνννα: "Εγώ προσωπικά είμαι υπέρ των καταλήψεων γιατί πρέπει να διαμαρτυρόμαστε". Τϊ καταλαβαίνεις από αυτό; Δηλαδή όποιος θέλει να διαμαρτυρηθεί πρέπει να κάνει και κατάληψη; Είναι μία άποψη. Τα σχόλια περιττεύουν.

    Και λίγο παρακάτω μας λέει: "το κύριο αίτημα (σ.σ. της κατάληψης) είναι τα πανεπιστήμια τα ιδιωτικά σε σχέση με τα δημόσια". Δηλαδή; Λίγο πιο λιανά Γιάνννα μου; Τι εννοείς; Για ποιό λόγο θα πρέπει ένας μαθητής Γυμνασίου να πρέπει να κάνει κατάληψη, επειδή θεσπίζονται τα ιδιωτικά πανεπιστήμια; Θα χάσει τη γνώση; Θα φύγει η γνώση προς τα ιδιωτικά πανεπιστήμια και δεν θα τη βρίσκει κανείς πλεόν στα δημόσια; Τότε γιατί μέχρι τώρα δεν έφυγε στο εξωτερικό που ήδη υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια;
    Είπα και πιο πάνω ότι η μάθηση είναι ζήλος, πρέπει να το 'χεις δηλαδή μέσα σου το μεράκι. Και από κεί και πέρα δεν σε φοβίζει τίποτε.
    Δηλαδή αυτοί που τελείωσαν το μονοθέσιο εξατάξιο δημοτικό στο τελευταίο ερημοχώρι, πήγαιναν στο γυμνάσιο 10 χιλιόμετρα με τα πόδια κάθε πρωί με το κρύο και το χιόνι, κάναν τρείς δουλειές για να μπορέσουν να ζήσουν στη μεγαλούπολη και να τελειώσουν το πανεπιστήμιο, κι έπλεναν από το απόγευμα μέχρι τα ξημερώματα πιάτα για να μπορέσουν να κάνουν το μεταπτυχιακό τους στο εξωτερικό, πώς στο διάολο τα κατάφεραν;
    Συμφωνω σε ολα εκτος δυο σημειων.
    1)Οι μαθητες εχουν,και πολυ καλα κανουν και εχουν,το δικαιωμα να κανουν καταληψη.Οταν προσπαθεις να λυσεις προβληματα του σχολειου,απευθυνεσαι στους τοπικους φορεις και εκεινοι σε γραφουν κανονικοτατα στα παλαιοτερα των υποδηματων τους τοτε θα αντιδρασεις μεσα απο την καταληψη.Ειμαι κατα οταν η λογικη της καταληψης ειναι:''κανουμε καταληψη για να χασουμε μαθημα και ετσι για το χαβαλε''
    Και το δευτερο σημειο αφορα τα ιδιωτικα πανεπιστημια.
    2)Δεν πρεπει να υπαρχουν ιδιωτικα πανεπιστημια.Η παιδεια δεν αγοραζεται,δεν πωλειται.Ειναι δωρεαν για ολους.Αυτο που επρεπε να μας απασχολει ειναι το πως θα ενισχυσουμε τα κρατικα πανεπιστημια και οχι το πως θα τα υποβαθμισουμε ακομη περισσοτερο ιδρυοντας ιδιωτικα.

    Είναι δικαιολογία να λες (όχι εσύ προσωπικά) ότι σε κουράζει το Alt+Shift, όταν ούτως ή αλλώς πατάς εκατοντάδες πλήκτρα το λεπτό.
    Περιμενα οτι θα το σχολιασεις.:)
    Ισως καποια μερα να αποφασισω να αλλαξω.Προς το παρον,επειδη ειμαι και λατρης των παραλληλων παραθυρων/καρτελων βαριεμαι να πηγαινω απο τα ελληνικα στα αγγλικα καθε φορα που θελω να πληκτρολογησω την διευθυνση μιας ιστοσελιδας.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ~rêveur~ : 09-10-09 στις 17:32
    «Οι προλετάριοι με την επανάσταση δεν έχουν τίποτα άλλο να χάσουν από τις αλυσίδες τους. Έχουν όμως να κερδίσουν έναν κόσμο ολόκληρο. Προλετάριοι όλου του κόσμου ενωθείτε!» Καρλ Μαρξ

  4. Οι παρακάτω 3 χρήστες λένε ευχαριστώ στον/ην ~rêveur~ για αυτό το χρήσιμο Post.

    LUCY3 (09-10-09),Lunatic (09-10-09),zastava (09-10-09)

  5. #13
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη LeoKnight7
    Εγγραφή
    18-02-2008
    Μηνύματα
    727
    Blogthea Money
    5.940
    Ευχαριστώ
    172
    Ευχαριστήθηκε 1.634 Φορές σε 584 Posts

    Προεπιλογή Απάντηση: katalipseis

    Πέρυσι, με τα "Δεκεμβριανά", έγραψα ότι εκείνος που δεν έχει το δικαίωμα να ψηφίζει (ακόμη) δεν έχει και το δικαίωμα να διαμαρτύρεται. Υπεύθυνος να διαμαρτυρηθεί είναι ο κηδεμόνας του, αλλά όταν αυτός καλείται να αποφασίσει (βλέπε εκλογές), απέχει.
    Ίσως η καλύτερη και σωστότερη άποψη που έχει εκφραστεί εδώ μέσα και συμφωνώ απόλυτα.

    Οι μαθητες εχουν,και πολυ καλα κανουν και εχουν,το δικαιωμα να κανουν καταληψη.
    Σε καμμία περίπτωση. Κανένας μαθητής και κανένας άνθρωπος ενταγμένος σε δημοκρατική κοινωνία δεν έχει το παραμικρό δικαίωμα να καρπώνεται ή να δεσμεύει κάτι που ανήκει σε όλη την κοινωνία με το πρόσχημα της διαμαρτυρίας. Είναι ίσως η γελοιοδεστέρα και πλέον υποκριτική δικαιολογία που έχει ειπωθεί ποτέ. Αντιθέτως, κάθε μαθητής έχει, εάν και εφόσον συγκατατίθεται ο κηδεμόνας του, το δικαίωμα να απέχει από τα μαθήματά του και να διαμαρτύρεται σε οποιονδήποτε δημόσιο χώρο, πχ έξω από τον περίβολο του σχολείου, χωρίς να παρακωλύει τη λειτουργία της υπόλοιπης κοινωνίας. Η λογική του "κάνω κατάληψη" δε διαφέρει σε τίποτα από τη λογική του "σου παίρνω το σπίτι, επειδή έτσι γουστάρω". Τα σχολεία δεν ανήκουν στους μαθητές, ανήκουν στο κοινωνικό σύνολο, το οποίο και τα διαχειρίζεται επ' ωφελεία των μαθητών. Είναι δε οι καταλήψεις και κάθε αντίστοιχο είδος "διαμαρτυρίας" οι αγνότερες και πλέον επικίνδυνες μορφές φασισμού, διότι καλλιεργούν την ανυπαρξία ατομικής ευθύνης, την εμπέδωση της ισχύος του όχλου και την παντελή περιφρόνηση των υπολοίπων μελών μιας κοινωνίας, συνήθως πλειοψηφίας.

    Δεν πρεπει να υπαρχουν ιδιωτικα πανεπιστημια.Η παιδεια δεν αγοραζεται,δεν πωλειται.Ειναι δωρεαν για ολους.Αυτο που επρεπε να μας απασχολει ειναι το πως θα ενισχυσουμε τα κρατικα πανεπιστημια και οχι το πως θα τα υποβαθμισουμε ακομη περισσοτερο ιδρυοντας ιδιωτικα.
    Η πραγματικότητα σε πολλές αναπτυγμένες χώρες διαψεύδει απόλυτα και χωρίς το παραμικρό περιθώριο αμφισβήτησης την παραπάνω άποψη. Αυτή η δικαιολογία δεν είναι τίποτε παραπάνω από το προσωπείο που πλασάρουν οι βολεμένοι πανεπιστημιακοί, οι κομματικές νεολαίες, οι "αιώνιοι φοιτητές", οι επαγγελματίες καλοπληρωμένοι συνδικαλιστοπατέρες.

    Δημόσια παιδεία και δωρεάν παιδεία δεν συνάδουν σε καμμία περίπτωση. Η παιδεία δεν μπορεί να καπελώνεται από την εκάστοτε κρατούσα πολιτική και ιδεολογική κατάσταση που επικρατεί σε μια κρατική οντότητα. Τέτοιες καταστάσεις ακριβώς είναι που μας οδήγησαν στη σημερινή κατάντια των ελληνικών πανεπιστημίων: το πολιτικοϊδεολογικό καπέλωμα της πανεπιστημιακής παιδείας, υπό το γνωστό πρόσχημα της "δημόσιας δωρεάν παιδείας", δημιούργησε κομματικά παραμάγαζα και επικίνδυνα θερμοκήπια ακραίων ιδεολογιών στους πανεπιστημιακούς χώρους. Δεν προξενεί λοιπόν κατάπληξη η λυσσώδης αντίδραση όλων εκείνων των υποκριτών που έχουν κυριεφθεί από πανικό μπροστά στον κίνδυνο να αποκαλυφθεί η μηδαμινότητά τους, η κενότητα και η γύμνια του πνεύματός τους.
    Διαμαρτύρονται γιατί τρομάζουν.
    Τρομάζουν γιατί φοβούνται την πραγματικότητα.
    Φοβούνται την πραγματικότητα διότι δυστυχώς τα ελληνικά πανεπιστήμια απέχουν παρασάγγας από τον πραγματικό δρόμο τους.

    Τι πιο ειλικρινές άραγε από το να δέχονταν πρώτοι οι ίδιοι οι πανεπιστημιακοί τη δημιουργία ιδιωτικών πανεπιστημίων και να αποδείκνυαν στην πράξη τις δήθεν αδυναμίες που τους αποδίδουν;
    Μήπως κανένας θα καταργούσε τα δημόσια πανεπιστήμια;
    Μήπως κανένας θα πριμοδοτούσε τα πτυχία των ιδιωτικών;
    Η απάντηση φυσικά είναι "όχι".
    Ποιοι λοιπόν δυσανασχετούν; Όλα εκείνα τα παράσιτα που ανέφερα παραπάνω.

    Προσωπικά δε, το έχω ξαναπει:
    ¶μεση κατάργηση των δημοσίων πανεπιστημίων. Λειτουργία μόνο ιδιωτικών πανεπιστημίων και διατήρηση του δωρεάν χαρακτήρα της παιδείας-όχι του δημοσίου χαρακτήρα φυσικά-με την παροχή κρατικών υποτροφιών, μέσω πανελληνίων εξετάσεων.

    Επιπλέον δε, όσοι απέτυχαν να περάσουν στις εξετάσεις, αλλά είναι διατεθειμένοι να πληρώσουν και να μην περιμένουν να ξαναδώσουν εξετάσεις, θα μπορούν να το κάνουν στην πατρίδα τους και όχι σε οποιαδήποτε βαλκανικά και άλλα πανεπιστήμια σαφώς χειρότερης ποιότητας. Αυτή για μένα είναι η πλέον ενδεδειγμένη λύση.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη LeoKnight7 : 09-10-09 στις 18:01

  6. Οι παρακάτω 2 χρήστες λένε ευχαριστώ στον/ην LeoKnight7 για αυτό το χρήσιμο Post.

    decoo (20-10-09),zastava (09-10-09)

  7. #14
    Blogthean
    Status: lazy
     
    Το avatar του χρήστη ~rêveur~
    Εγγραφή
    24-12-2008
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Μηνύματα
    5.505
    Blogthea Money
    63.803
    Ευχαριστώ
    26.273
    Ευχαριστήθηκε 14.902 Φορές σε 3.932 Posts
    Καταχωρήσεις στο Blog
    18

    Προεπιλογή Απάντηση: katalipseis

    Τα σχολεία δεν ανήκουν στους μαθητές, ανήκουν στο κοινωνικό σύνολο, το οποίο και τα διαχειρίζεται επ' ωφελεία των μαθητών.
    Τα σχολεια υπαρχουν για τους μαθητες.Και οταν ενα σχολειο ειναι προβληματικο,το κτιριο μπαζει νερα τον χειμωνα,και οι τοπικοι φορεις δεν κανουν τιποτα, τοτε ναι,θα κανεις καταληψη προκειμενου να αναδειχτει το προβλημα.Αμα ειναι, να κοψουμε τελειως τις καταληψεις,να μην μιλαμε καθολου οι μαθητες για πραγματα τα οποια μας ενδιαφερουν αμεσα,και να καθομαστε σαν τα ζωα αμιλητοι και να λεμε κι ευχαριστω.

    Δημόσια παιδεία και δωρεάν παιδεία δεν συνάδουν σε καμμία περίπτωση.
    Θα σε κανω μια ερωτηση:Στα ιδιωτικα σχολεια πληρωνεις ναι ή οχι;Η δωρεαν παιδεια πηγαινει πακετο με την δημοσια.Στα ιδιωτικα σχολεια πληρωνεις για να μαθεις(που φτασαμε...).Η αληθεια αυτη ειναι.

    Τι πιο ειλικρινές άραγε από το να δέχονταν πρώτοι οι ίδιοι οι πανεπιστημιακοί τη δημιουργία ιδιωτικών πανεπιστημίων και να αποδείκνυαν στην πράξη τις δήθεν αδυναμίες που τους αποδίδουν;
    Μήπως κανένας θα καταργούσε τα δημόσια πανεπιστήμια;
    Μήπως κανένας θα πριμοδοτούσε τα πτυχία των ιδιωτικών;
    Η απάντηση φυσικά είναι "όχι".
    Ποιοι λοιπόν δυσανασχετούν; Όλα εκείνα τα παράσιτα που ανέφερα παραπάνω.
    Εισαι ευχαριστημενος απο την κατασταση που επικρατει στα σχολεια;Δεν λενε ολοι πως τα ιδιωτικα ειναι καλυτερα;Υποβαθμιστηκαν τα δημοσια με την ιδρυση ιδιωτικων,ναι ή οχι;
    Ε λοιπον,αυτο που συνεβη με τα δημοσια σχολεια θα συμβει και με τα δημοσια πανεπιστημια αν ιδρυθουν ιδιωτικα.Η κατασταση που επικρατει στον χωρο της δευτεροβαθμιας εκπαιδευσης θα μεταφερθει και στον χωρο της τριτοβαθμιας εκπαιδευσης.
    Το τονιζω αλλη μια φορα: Αυτο που πρεπει να γινει ειναι να ενισχυσουμε τα κρατικα πανεπιστημια.Αν επιλεξουμα τον δρομο των ιδιωτικων,τοτε η δημοσια παιδεια θα υποβαθμιστει ακομη περισσοτερο.
    Επιπλεον,ρωτας τον μεσο Ελληνα αν εχει τα λεφτα για να στειλει το παιδι του σε ιδιωτικο πανεπιστημιο;Τοσα χρονια δινει λεφτα για τα φροντιστηρια(ξενες γλωσσες,μαθηματικα,φυσικη,αρχαια,νεα ελληνικα κτλ.).
    Και επειδη αυτην την κατασταση την εχω βιωσει και την βιωνω ακομα(καθως σε ιδιωτικο σχολειο παω...με υποτροφεια) θα σε πω και κατι τελευταιο:
    Το ξες πως στα ιδιωτικα σχολεια βαζουν βαθμους στο ετσι για να μην μεινει κανενας μαθητης τους σε καμια ταξη και μειωθει ετσι το κυρος τους σε σχεση με αλλα ιδιωτικα σχολεια;Περνανε μαθητες που αν ηταν στα δημοσια θα εμεναν σε ταξη.Περνανε μαθητες,οι οποιοι εχουν του κοσμου τις απουσιες,βριζουν τους καθηγητες μπροστα τους.Εγω δεν θελω να γινει το ιδιο και στην τριτοβαθμια εκπαιδευση.
    «Οι προλετάριοι με την επανάσταση δεν έχουν τίποτα άλλο να χάσουν από τις αλυσίδες τους. Έχουν όμως να κερδίσουν έναν κόσμο ολόκληρο. Προλετάριοι όλου του κόσμου ενωθείτε!» Καρλ Μαρξ

  8. Οι παρακάτω 3 χρήστες λένε ευχαριστώ στον/ην ~rêveur~ για αυτό το χρήσιμο Post.

    LUCY3 (09-10-09),Lunatic (09-10-09),zastava (09-10-09)

  9. #15
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη Lunatic
    Εγγραφή
    28-03-2008
    Μηνύματα
    215
    Blogthea Money
    0
    Ευχαριστώ
    4.627
    Ευχαριστήθηκε 709 Φορές σε 192 Posts

    Προεπιλογή Απάντηση: katalipseis

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο toumbiwtis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τα σχολεια υπαρχουν για τους μαθητες.Και οταν ενα σχολειο ειναι προβληματικο,το κτιριο μπαζει νερα τον χειμωνα,και οι τοπικοι φορεις δεν κανουν τιποτα, τοτε ναι,θα κανεις καταληψη προκειμενου να αναδειχτει το προβλημα.Αμα ειναι, να κοψουμε τελειως τις καταληψεις,να μην μιλαμε καθολου οι μαθητες για πραγματα τα οποια μας ενδιαφερουν αμεσα,και να καθομαστε σαν τα ζωα αμιλητοι και να λεμε κι ευχαριστω.
    Τότε λογικά και ο μαθητής πρέπει να σέβετε το σχολίο του μιας και κάνει κατάλυψη για να διορθοσεί τα στραβά σωστά; Τι γίνεται όμως όταν υπάρχουν λεηλασίες και βανδαλισμοι , αν αυτό ειναί απλά μια φορμή για να μην κάνεις μάθημα;;;; Ακόμα και εμείς στο λύκειο που πήγα και ήμασταν σε λιόμενα και όχι σε κανονικό κτίριο λόγο του σεισμού και είχαμε σοβαρό λόγο για κατάλυψη το βλέπαμε τότε περισσότερο σαν δικαιολογία για να χάσουμε μάθημα, είχε καθιερωθεί μάλιστα 1-2 βδομάδες πρίν τα Χριστούγεννα κατάλυψη. Πέρισυ στο γυμνάσιο της αδερφής μου κανανε κατάλυψη , αποτέλεσμα να χαθούν κάποια κλειδιά και να χαλάσουν μερικές πόρτες.
    Και για να απαντήσω στη gianna το θέμα δεν είναι η κατάλυψη αλλά ο λόγος για τον οποίο γίνεται.
    Ασε που στην ουσία χαμένοι βγαίνουν οι μαθητές αλλά αυτό δεν θα το δείτε μέχρι να φτάσετε στις σχολές και τα πανεπιστήμια οπου εκεί θές να μάθεις και καίγεσαι να κάνεις το μάθημα για να πάρεις επιτέλους το πτυχίο . Και κάτι ακόμα, για να διαμαρτυρηθείς όπως λές και να γίνει κάτι πρέπει να ακουστείς σε αυτούς που μπορούν να κάνουνε κατι και το να κλειδαμπαρωθείς στο σχολείο δε νομίζω πως είναι και η καλύτερη λύση.
    Γενικά γνώμη μου είναι πως απαξιώνεται από του ίδιους τους μαθητές η κατάλυψη και στο τέλος δεν θα σας παίρνουν και στα σοβαρα.

    Οσον αφορά το αίτημα της τρίγωνης τυρόπιτας να σας πώ πως οι κυκλικές είναι καλύτερες και ποιό δημοκρατικές καθώς δεν έχουν γωνίες και έτσι επιλέγεις εσύ από που θα αρχίσεις . (η καλύτερη απάντηση διευθυντή σχολείου σε αίτημα για κατάλυψη xD)
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Lunatic : 09-10-09 στις 18:54

  10. Οι παρακάτω 3 χρήστες λένε ευχαριστώ στον/ην Lunatic για αυτό το χρήσιμο Post.

    LUCY3 (09-10-09),zastava (09-10-09),~rêveur~ (09-10-09)

  11. #16
    Blogthean
    Status: lazy
     
    Το avatar του χρήστη ~rêveur~
    Εγγραφή
    24-12-2008
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Μηνύματα
    5.505
    Blogthea Money
    63.803
    Ευχαριστώ
    26.273
    Ευχαριστήθηκε 14.902 Φορές σε 3.932 Posts
    Καταχωρήσεις στο Blog
    18

    Προεπιλογή Απάντηση: katalipseis

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Lunatic Εμφάνιση μηνυμάτων
    Τότε λογικά και ο μαθητής πρέπει να σέβετε το σχολίο του μιας και κάνει κατάλυψη για να διορθοσεί τα στραβά σωστά; Τι γίνεται όμως όταν υπάρχουν λεηλασίες και βανδαλισμοι , αν αυτό ειναί απλά μια φορμή για να μην κάνεις μάθημα;;;; Ακόμα και εμείς στο λύκειο που πήγα και ήμασταν σε λιόμενα και όχι σε κανονικό κτίριο λόγο του σεισμού και είχαμε σοβαρό λόγο για κατάλυψη το βλέπαμε τότε περισσότερο σαν δικαιολογία για να χάσουμε μάθημα, είχε καθιερωθεί μάλιστα 1-2 βδομάδες πρίν τα Χριστούγεννα κατάλυψη. Πέρισυ στο γυμνάσιο της αδερφής μου κανανε κατάλυψη , αποτέλεσμα να χαθούν κάποια κλειδιά και να χαλάσουν μερικές πόρτες.
    Και για να απαντήσω στη gianna το θέμα δεν είναι η κατάλυψη αλλά ο λόγος για τον οποίο γίνεται.
    Ασε που στην ουσία χαμένοι βγαίνουν οι μαθητές αλλά αυτό δεν θα το δείτε μέχρι να φτάσετε στις σχολές και τα πανεπιστήμια οπου εκεί θές να μάθεις και καίγεσαι να κάνεις το μάθημα για να πάρεις επιτέλους το πτυχίο . Και κάτι ακόμα, για να διαμαρτυρηθείς όπως λές και να γίνει κάτι πρέπει να ακουστείς σε αυτούς που μπορούν να κάνουνε κατι και το να κλειδαμπαρωθείς στο σχολείο δε νομίζω πως είναι και η καλύτερη λύση.
    Γενικά γνώμη μου είναι πως απαξιώνεται από του ίδιους τους μαθητές η κατάλυψη και στο τέλος δεν θα σας παίρνουν και στα σοβαρα.
    Γι'αυτο ειπα παραπανω πως ειμαι κατα της καταληψης οταν η καταληψη γινεται για να χαθει μαθημα και για το χαβαλε.Ολο το θεμα με τις καταληψεις πρεπει να αντιμετωπιζεται με σοβαροτητα.Θα με πεις ''σοβαροτητα σ'αυτην την ηλικια;''.Ε ναι,αμα θες εισαι και σοβαρος.
    «Οι προλετάριοι με την επανάσταση δεν έχουν τίποτα άλλο να χάσουν από τις αλυσίδες τους. Έχουν όμως να κερδίσουν έναν κόσμο ολόκληρο. Προλετάριοι όλου του κόσμου ενωθείτε!» Καρλ Μαρξ

  12. Οι παρακάτω 2 χρήστες λένε ευχαριστώ στον/ην ~rêveur~ για αυτό το χρήσιμο Post.

    LUCY3 (09-10-09),zastava (09-10-09)

  13. #17
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη LeoKnight7
    Εγγραφή
    18-02-2008
    Μηνύματα
    727
    Blogthea Money
    5.940
    Ευχαριστώ
    172
    Ευχαριστήθηκε 1.634 Φορές σε 584 Posts

    Προεπιλογή Απάντηση: katalipseis

    Τα σχολεια υπαρχουν για τους μαθητες.Και οταν ενα σχολειο ειναι προβληματικο,το κτιριο μπαζει νερα τον χειμωνα,και οι τοπικοι φορεις δεν κανουν τιποτα, τοτε ναι,θα κανεις καταληψη προκειμενου να αναδειχτει το προβλημα.Αμα ειναι, να κοψουμε τελειως τις καταληψεις,να μην μιλαμε καθολου οι μαθητες για πραγματα τα οποια μας ενδιαφερουν αμεσα,και να καθομαστε σαν τα ζωα αμιλητοι και να λεμε κι ευχαριστω.
    Έχω ήδη απαντήσει. Η κατάληψη δεν είναι διαμαρτυρία. Είναι φασιστικός εκβιασμός. Αν οι μαθητές και όσοι τους υποκινούν πιστεύουν ότι διαμαρτυρία=κατάληψη, τότε δεν έχουν την αναγκαία κρίση για να αντιληφθούν προβλήματα και να προτείνουν λύσεις και άρα η διαμαρτυρία αυτοακυρώνεται.

    Θα σε κανω μια ερωτηση:Στα ιδιωτικα σχολεια πληρωνεις ναι ή οχι;Η δωρεαν παιδεια πηγαινει πακετο με την δημοσια.Στα ιδιωτικα σχολεια πληρωνεις για να μαθεις(που φτασαμε...).Η αληθεια αυτη ειναι.
    Όποιος θέλει πάει στα ιδιωτικά, όποιος δεν θέλει ή δεν μπορεί δεν πάει.

    Εισαι ευχαριστημενος απο την κατασταση που επικρατει στα σχολεια;Δεν λενε ολοι πως τα ιδιωτικα ειναι καλυτερα;Υποβαθμιστηκαν τα δημοσια με την ιδρυση ιδιωτικων,ναι ή οχι;
    Η δημόσια παιδεία έχει αποτύχει οικτρά προ πολλού. Τα αποτελέσματα της παρεχόμενης παιδείας στα ιδιωτικά σχολεία, εκ των αποφοίτων και επιτυχόντων σε πανελλήνιες και όχι εκ των βαθμολογιών τους, είναι ασυγκρίτως καλύτερα των δημοσίων. Το να ισχυρίζεται λοιπόν κάποιος ότι τα ιδιωτικά σχολεία δίνουν πλασματικούς βαθμούς και δεν αποδίδουν είναι τουλάχιστον στρουθοκαμηλισμός ή κατευθυνόμενη για άλλους λόγους συμπεριφορά.

    Και για να τελειώνουμε με όλα αυτά τα έωλα επιχειρήματα με ένα παράδειγμα: τα ιδιωτικά πχ ασφαλιστικά-συνταξιοδοτικά προγράμματα εταιρειών δεν καταρράκωσαν τη δημόσια ασφάλιση. Το ίδιο το κράτος και οι διαχειριστές του το έκαναν.

    Ομοίως: το άνοιγμα ιδιωτικών σχολείων δεν έβλαψε τα δημόσια. Απλά απέδειξε την γύμνια τους και την αναποτελεσματικότητά τους που οφείλεται αποκλειστικά και μόνο σε δασκάλους και μαθητές. Και για όποιον διαμαρτύρεται ακόμα: Δε φταίει ο ανταγωνιστής που είναι καλύτερος! Φταις εσύ που είσαι χειρότερος! Αλίμονο δηλαδή!

  14. Ευχαριστούν τον/ην LeoKnight7, οι :

    zastava (09-10-09)

  15. #18
    Blogthean
    Status: lazy
     
    Το avatar του χρήστη ~rêveur~
    Εγγραφή
    24-12-2008
    Περιοχή
    Θεσσαλονίκη
    Μηνύματα
    5.505
    Blogthea Money
    63.803
    Ευχαριστώ
    26.273
    Ευχαριστήθηκε 14.902 Φορές σε 3.932 Posts
    Καταχωρήσεις στο Blog
    18

    Προεπιλογή Απάντηση: katalipseis

    Προφανως LeoKnight7 ειμαστε διαφορετικων ιδεολογιων.Εγω θεωρω πως η παιδεια πρεπει να ειναι δημοσια και δωρεαν και για ολους ενω εσυ θεωρεις πως πρεπει να στηριξουμε τα ιδιωτικα(στα οποια πληρωνεις για να μαθεις).Ουτε προκειται να σε πεισω για το αντιθετο που πιστευεις ουτε κι εσυ προκειται να με πεισεις για το αντιθετο που πιστευω.
    Οσον αφορά το αίτημα της τρίγωνης τυρόπιτας να σας πώ πως οι κυκλικές είναι καλύτερες και ποιό δημοκρατικές καθώς δεν έχουν γωνίες και έτσι επιλέγεις εσύ από που θα αρχίσεις . (η καλύτερη απάντηση διευθυντή σχολείου σε αίτημα για κατάλυψη xD)
    Φοβερη ατακα!!!
    :mysmilie_5::mysmilie_5::mysmilie_5::mysmilie_5::mysmilie_5::mysmilie_5::mysmilie_5::mysmilie_5:
    «Οι προλετάριοι με την επανάσταση δεν έχουν τίποτα άλλο να χάσουν από τις αλυσίδες τους. Έχουν όμως να κερδίσουν έναν κόσμο ολόκληρο. Προλετάριοι όλου του κόσμου ενωθείτε!» Καρλ Μαρξ

  16. Οι παρακάτω 2 χρήστες λένε ευχαριστώ στον/ην ~rêveur~ για αυτό το χρήσιμο Post.

    LUCY3 (09-10-09),zastava (09-10-09)

  17. #19
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη Lunatic
    Εγγραφή
    28-03-2008
    Μηνύματα
    215
    Blogthea Money
    0
    Ευχαριστώ
    4.627
    Ευχαριστήθηκε 709 Φορές σε 192 Posts

    Προεπιλογή Απάντηση: katalipseis

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο toumbiwtis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Γι'αυτο ειπα παραπανω πως ειμαι κατα της καταληψης οταν η καταληψη γινεται για να χαθει μαθημα και για το χαβαλε.Ολο το θεμα με τις καταληψεις πρεπει να αντιμετωπιζεται με σοβαροτητα.Θα με πεις ''σοβαροτητα σ'αυτην την ηλικια;''.Ε ναι,αμα θες εισαι και σοβαρος.
    Σίγουρα λιγότερο ώριμος όμως.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο LeoKnight7 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Η δημόσια παιδεία έχει αποτύχει οικτρά προ πολλού.
    Leo η δημόσια παιδεία έχει αποτύχει όχι επιδεί είναι δημόσια αλλά επιδεί την έχουν καταντήσει έτσι. Είναι ένα σύστημα το οποίο επιβραβέυει την αποστήθιση και όχι την μάθηση. Τώρα για τα ιδιοτικά πιστεύω είναι θέμα νοοτροπίας και δεν πρέπει να τα συγκρίνεις με άλλες χώρες.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο LeoKnight7 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Όποιος θέλει πάει στα ιδιωτικά, όποιος δεν θέλει ή δεν μπορεί δεν πάει.
    Το πρόβλημα είναι με αυτόν που δεν μπορει. Τι γινεται μένει αγράμματος ;;;; Τέλος πάντων αν φτιάξουν ποτέ την δημόσια παιδεία ας κάνουν και ιδιοτικά αλλά μόνο αφου φτιαχτεί η δημόσια παιδεία, αν και δεν το βλέπω να γίνεται τουλάχιστον για τα ΤΕΙ και τα ΑΕΙ αν δεν αλλάξει η οργάνοση τους και δεν φύγουν οι παρατάξεις από μέσα.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Lunatic : 12-10-09 στις 1:00

  18. Οι παρακάτω 3 χρήστες λένε ευχαριστώ στον/ην Lunatic για αυτό το χρήσιμο Post.

    LUCY3 (09-10-09),zastava (09-10-09),~rêveur~ (09-10-09)

  19. #20
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη Taxydromos
    Εγγραφή
    06-04-2009
    Περιοχή
    Πολίτης του Κόσμου
    Μηνύματα
    19.183
    Blogthea Money
    268.758
    Ευχαριστώ
    624
    Ευχαριστήθηκε 56.295 Φορές σε 16.540 Posts
    Καταχωρήσεις στο Blog
    126

    Προεπιλογή Απάντηση: katalipseis

    Κατάληψη σε εκπαιδευτικό κέντρο ή Νοσηλευτικό είναι απαράδεκτη.

    Κανένας δεν μπορεί και με κανένα τρόπο να στερεί απο τον συνάνθρωπο την παρουσία σε αυτούς τους χώρους.

    Στην παιδεία δεν χωρά κομματισμός.
    <font color=Blue><b><span style=font-family: Franklin Gothic Medium><font size=4>Ου Πόσοι αλλά Πού</font></span></b></font>

  20. Οι παρακάτω 2 χρήστες λένε ευχαριστώ στον/ην Taxydromos για αυτό το χρήσιμο Post.

    Lunatic (10-10-09),zastava (10-10-09)

Visitors found this page by searching for:

Members who have read this thread: 0

There are no members to list at the moment.

Δικαιώματα - Επιλογές

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
  • BB code is σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
  • Trackbacks are σε λειτουργία
  • Pingbacks are σε λειτουργία
  • Refbacks are σε λειτουργία