342758 Μηνύματα  51074 Θέματα  106410 Μέλη  81 Online
Σελίδα 3 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 21 έως 27 από 27

Θέμα: Αρχαία Ελλάδα και Βυζάντιο

  1. #21
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη Giacharadan
    Εγγραφή
    26-05-2009
    Μηνύματα
    332
    Blogthea Money
    7.160
    Ευχαριστώ
    78
    Ευχαριστήθηκε 699 Φορές σε 287 Posts

    Προεπιλογή Απάντηση: Αρχαία Ελλάδα και Βυζάντιο

    Τον πλήθωνα τον κατηγόρησε το ιερατείο ότι ήθελα να εγκαθυδρίσει μια νέα θρησκεία, ήταν νεοπλατωνιστής και ως τέτοιος ήθελε να κανει μια μείξη αρχαάς θρησκείας και χριστιανισμού. Δεν το κυνηγησε γιατι έλεγε ότι ήταν Ελληνας.
    οσο για τον Πατριάρχη και τους αφορισμους, ξαναμαναλέω ότι μετα το 1204, την πρώτη και καταλυτική άλωση, η Κων/πολη έσβησε, δεν ήταν πια κεντρο αναφοράς του Ελληνισμού, ήταν ενα παρασητικό κατασκεύασμα που έτρωγε τις σάρκες του και είχε πολλες φορές αναλάβει αντεθνικό ρόλο.
    Ο δεσποτισμός, η μοναρχία και ο επεκτατικός ιμπεριαλισμός των Αυτοκρατόρων-Θεών ξεκίνησε με τον Αλέξανδρο και τους διαδόχους του και όχι με το βυζάντιο

    Σας ενοχλούν οι διαφημίσεις στο φόρουμ; Απλά συνδεθείτε για να εξαφανιστούν!



    και επίσης Bugman θα ήθελα να μου απαντησεις επιτελους, αν θες, πως διασώθηκε η αρχαία Ελληνική γραμματεία Και ενα δεύτερο ερώτημα, σε ποιά πειοχή του τότε γνωστού κόσμου πιστευεις ότι τα πράγματα ήταν καλύτερα, δηλαδή δεν δέσποζε η βαρβαρότητα και η απολυταρχία
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Giacharadan : 04-09-09 στις 20:59 Αιτία: Συγχωνεύτηκε αυτόματα απο το BlogΘέα

  2. #22
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη bugman
    Εγγραφή
    27-08-2008
    Μηνύματα
    51
    Blogthea Money
    1.204
    Ευχαριστώ
    11
    Ευχαριστήθηκε 84 Φορές σε 39 Posts

    Προεπιλογή Απάντηση: Αρχαία Ελλάδα και Βυζάντιο

    και επίσης Bugman θα ήθελα να μου απαντησεις επιτελους, αν θες, πως διασώθηκε η αρχαία Ελληνική γραμματεία Και ενα δεύτερο ερώτημα, σε ποιά πειοχή του τότε γνωστού κόσμου πιστευεις ότι τα πράγματα ήταν καλύτερα, δηλαδή δεν δέσποζε η βαρβαρότητα και η απολυταρχία
    Σου απάντησα. Ας είναι καλά τα παλίμψηστα κατ αρχάς, οι τεράστιες προσπάθειες συγκέντρωσης της αρχαίας ελληνικής γραμματείας από κάποιες βενετσιάνικες κυρίως οικογένειες κατά δεύτερον, και κάποιες ελάχιστες βυζαντινές εξαιρέσεις. Πολιτική του βυζαντίου να σώσει την αρχαία ελληνική γραμματεία υπήρξε μόνο επί Ιουλιανού του λεγόμενου παραβάτη, και ποτέ ξανά. ¶λλωστε με τον όρο διαφωτισμός στην δύση εννοούμε ακριβώς την ανακάλυψη της αρχαίας ελληνικής γραμματείας. Αντίστοιχη κατάσταση στο Βυζάντιο δεν υπήρξε ποτέ, μόνο σκοταδισμός και δισυδαιμονία. Όσον αφορά τώρα τους αφορισμούς της εκκλησίας κατά των ελλήνων και ονομαστικά ακόμα κατά φιλοσόφων, νομίζω πως όλος ο χώρος του φόρουμ δεν είναι αρκετός για να τους χωρέσει. Αν το θεωρήσω αναγκαίο πάντως μπορεί και να το επιχειρήσω. Για την ώρα θα αρκεστώ στα γραπτά ενός έντιμου χριστιανού του Σωκράτη, που έγραψε την εκκλησιαστική ιστορία. Εκεί λέει τα εξής αποκαλυπτικά. Η τρομοκρατία που είχε εξαπολύσει τότε η επίσημη εκκλησία ήταν τέτοια που οι άνθρωποι φρόντιζαν να μην ντύνονται με τον απλοικό τρόπο για να μην τους περάσει το πλήθος για φιλόσοφους και τους σφάξουν επί τόπου. Και αυτά τα γράφει ένας χριστιανός. Τολμάτε μετά να μιλάτε για διάσωση της ελληνικής γραμματείας από το Βυζάντιο, την στιγμή που γκρέμισαν τους ναούς, κυνήγησαν και έσφαξαν φιλοσόφους, τρανό παράδειγμα η Υπατεία, και έκλεισαν την ακαδημεία Πλάτωνος; Το ονομάζετε διάσωση της ελληνικής γραμματείας αυτό; Ήμαρτον δηλαδή.

  3. #23
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη Giacharadan
    Εγγραφή
    26-05-2009
    Μηνύματα
    332
    Blogthea Money
    7.160
    Ευχαριστώ
    78
    Ευχαριστήθηκε 699 Φορές σε 287 Posts

    Προεπιλογή Απάντηση: Αρχαία Ελλάδα και Βυζάντιο

    Κατ' αρχήν η απάντηση σου μου λέει ότι μάλλον δεν διάβασες καν το τόπικ για το Βυζάντιο και την Ελληνική παιδεία οπου γίνεται αναφορά στον Σωκράτη που λέει

    "Ο Σωκράτης, στην Εκκλησιαστική Ιστορία του, αναφέρει πως, μετά τον Ιουλιανό, έγινε απόπειρα από τους δύο Απολλινάριους, πατέρα και γιο, να αντικατασταθεί στα σχολεία η ελληνική γραμματεία από την Παλαιά Διαθήκη, μεταγραμμένη σε στίχους, και την Καινή Διαθήκη υπό μορφήν πλατωνικών διαλόγων. Η απόπειρα όμως αυτή, λέγει ο Σωκράτης, απέτυχε, μετά από παρέμβαση της… Θείας Πρόνοιας, διότι ο Χριστός και οι μαθητές του δεν επιδοκίμασαν αλλά ούτε και κατεδίκασαν την ελληνική «παίδευσι», και έτσι πολλοί Έλληνες φιλόσοφοι προσέγγισαν «μετά λογικής επιστήμης» τη γνώση του Θεού, και μπόρεσαν να πολεμήσουν τους επικουρείους και άλλους αντιπάλους τους. Εξ άλλου, οι Γραφές δεν διδάσκουν τη «λογική τέχνη» που είναι απαραίτητη για να δοθεί απάντηση στους εχθρούς της θρησκεία"

    Στην Δύση δεν μιλούσε κανείς πια Ελληνικά μετά τον 4ο αιώνα για να διασώσουν οτιδήποτε,και όταν πια τον 12ο αιώνα άρχισαν να ανακαλύπτουν ξανά την Ελλάδα και τα Ελληνικά θα ήταν πια αργά, μετα από 1000 χρόνια δεν θα είχαν διασωθεί και πολλοί πάπυροι για να μεταφράσουν. Αφού δεν διαβάζεις τα ποστ σου τα κάνω paste εδώ
    "Στη Δύση, την ίδια εποχή, η γνώση των ελληνικών εκμηδενίζεται. Σύμφωνα με τον Lemerle, η τελευταία γενιά που γνώριζε ελληνικά ήταν εκείνη του Βοηθίου (πέθανε το 525) και του Κασσιοδώρου (πέθανε το 570), ο οποίος μετέφρασε και στα λατινικά την Εισαγωγή στις Κατηγορίες του Αριστοτέλη. Στη δε Ρώμη, γύρω στο 600, κανένας δεν διάβαζε ακόμα και τους πλέον επιφανείς Έλληνες πατέρες. Ο λόγιος δυτικός πατέρας της εκκλησίας, Ισίδωρος της Σεβίλλης, αγνοούσε τα ελληνικά ενώ ο επίσκοπος του Πουατιέ, Φορτουνάτος (530-609), ομολογούσε πως δεν γνωρίζει τίποτε για τον Πλάτωνα και τον Αριστοτέλη. Κατά τον Lemerle πρόκειται για αδιανόητη οπισθοδρόμηση. Ο δυτικός Μεσαίωνας θα επικοινωνεί για πολύ καιρό αποκλειστικά με τη λατινική παιδεία4 και θα έρθει σε επαφή με τους Έλληνες μόνο μερικούς αιώνες αργότερα, με τη διαμεσολάβηση των Αράβων, αρχικώς, και των Βυζαντινών στη συνέχεια."

    Οι βυζαντινοί λόγιοι μεταφράζουν στα λατινικά τα εργα των αρχαίων και όχι οι λατίνοι...

    Μόνο ο Πατριάρχης Φώτιος είχε μαζέψει και διασώσει 279 ελληνικά χειρόγραφα.

    Ο Αρέθας "ο Πατρεύς" (9ος αι.) διέσωσε ή κατείχε έργα του Πλάτωνα, Αριστοτέλη, Αθήναιου, Αίλιου, Δίωνα, Επίκτιτου, Ευκλείδη, Παυσανία, Πίνδαρου, Στράβωνα, Ιουλιανού και άλλα και ήταν επίσκοπος Καισάρειας . Αυτός εξέδωσε τους περισσότερους Πλατωνικούς διαλόγους καθώς κ τις κατηγορίες του Αριστοτέλη.

    Ο Λέων ο φιλόσοφος ή μαθηματικός δίδαξε στο Παν/μιο της Κων/πολης που ίδρυσε ο Θεοδόσιος αρχάια Ελληνικη Γραμματεία για 20 χρόνια (840-860)!

    Ο μαθητής του Θεόδωρος ήταν επικεφαλής του τμήματος γεωμετρίας, Ο Θεοδήγιος της Αστρονιομίας και ειδικός του Ομήρου, ο Κομητάς της Γραμματικής. Στο επίγραμμα XV 12 της Παλατιανής ανθολογίας με τιτλο "Εις εαυτόν του επονομαζομένου Ελληνος" ο Λέων ευχαριστεί την τύχη που του χάρισε την ήσυχη απραγματοσύνη του Επίκουρου.

    Ο Ευστράτιος Νίκαιας σπουδαίος σχολιαστής του Αριστοτέλη (αυτός θα μεταφράσει στα λατινικά τα "Σχόλια" του Αροστοτέλη).

    Μ. Ψελλός ¨΄υπατος των φιλοσόφων" συγχρονος πλατονιστής.

    Ο Μάξιμος Πλανούδης θα εκδώσει τα ¨Βουκολικά" του Θεόφραστου. Από την ίδια εποχή διασώζεται ενα πλήρες χειρόγραφο των ερωτικών επιστολών του του Αρισταινέτου.

    Ο Δημήτριος Ζήνος θα μεταφράσει στη δημοτική την Βατραχονμυομαχία

    Στο Βυζάντιο θα μεταγραφούν τα ελληνικά κειμενα από την μεγαλογραμματη (κεφαλαία γράμματα) στην μικρογράμματη.

    Εξάλλου λόγω της εμμονής του βυζαντίου με την αρχαά ελληνική γραμματεία θα δημιουργιθεί το γλωσσικο ζήτημα που μας ταλανιζε μέχρι πρόσφατα.

    Αλλά σε αυτό το θέμα δεν μπορεί να πειστεί κανείς αν δεν μελετίσει ο ίδιος, δεν υπάρχει περίπτωση να πειστείς αν δεν διαβάσεις
    Και εγώ προσωπικά πίστευα αυτό που πρεσβεβεις εσύ ώσπου τελικά ανακάλυψα ότι δεν γνώριζα την τύφλα μου.

  4. Ευχαριστούν τον/ην Giacharadan, οι :

    zastava (06-09-09)

  5. #24
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη bugman
    Εγγραφή
    27-08-2008
    Μηνύματα
    51
    Blogthea Money
    1.204
    Ευχαριστώ
    11
    Ευχαριστήθηκε 84 Φορές σε 39 Posts

    Mad Απάντηση: Αρχαία Ελλάδα και Βυζάντιο

    Χαίρομαι που χρησιμοποιείς και εσύ τον Σωκράτη της εκκλησιαστικής ιστορίας γιατί αυτό σημαίνει πως τον αποδέχεσαι. Και ο Σωκράτης υπήρξε σαφέστατος. Οι άνθρωποι λέει της εποχής του πρόσεχαν τι θα φορέσουν μην τυχόν και τους περάσουν για φιλόσοφους και τους σφάξουν στο γόνατο. Αυτό τα λέει όλα. Μην βλέπουμε μόνο τα μισά και αγνοούμε τα άλλα!!! Σωστα;
    Όσον αφορά τον Λέωντα τον σοφό που πράγματι υπήρξε μέγας ιδού τι καταγγέλει γι αυτόν ο μαθητής του Κωνσταντίνος ο Σικελός
    "0 Λέων δίδαξε όλην την κοσμική επιστήμη για την οποία περηφανεύονταν οι αρχαίοι και έχασε την ψυχή του, σε αυτήν την Θάλασσα της ασέβειας" . Και ακόμη "0 αληΘινός Θεός δικαίως τον τιμώρησε (τον Λέων) για τον σαρκασμό του προς αυτόν, γιατί ήταν ένας αποστάτης , ένας αποστάτης και λάτρης του ΔΙΑ "

    Επειδή δίδασκε μαθηματικά ο Λέων έχασε την ψυχή του, αυτά καταγγέλει στον κόσμο ως άλλος Χρυσόστομος ο μαθητής του με τόση περηφάνια. ΄
    Απέναντι στους 5 βυζαντινούς που λες πως διέσωσαν τάχα αρχαίους παπύρους, δεν χρειάζεται παρά να αντιπαραθέσω την επίσημη βυζαντινή πολιτική έτσι όπως εκφράζεται αυτή στον Ιουστινιανό κώδικα.
    "Απαγορεύουμε να ασκούν διδασκαλία αυτοί που πάσχουν από την ιερόσυλη τρέλλα των Ελλήνων" (Ιουστινιανός κώδιξ 1, 11 , 10).
    Πως να μην καταγγέλει μετά τον Λέοντα ο Σικελός με τόση ευκολία και σιγουριά πως ασκεί θεάρεστον έργον, αν δεν υπήρχε αυτή η επίσημη πολιτική; Σωστά λοιπόν μπορούμε να επαναλάβουμε πως όσο πετάει ο γαιδαρος, τόσο φιλελληνικό υπήρξε και το Βυζάντιο

  6. Ευχαριστούν τον/ην bugman, οι :

    zastava (06-09-09)

  7. #25
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη Giacharadan
    Εγγραφή
    26-05-2009
    Μηνύματα
    332
    Blogthea Money
    7.160
    Ευχαριστώ
    78
    Ευχαριστήθηκε 699 Φορές σε 287 Posts

    Προεπιλογή Απάντηση: Αρχαία Ελλάδα και Βυζάντιο

    Καλά Bugman, αστο καλύτερα να πάει στο καλό, συμφωνούμε τουλάχιστον ότι διαφωνούμε...

  8. Ευχαριστούν τον/ην Giacharadan, οι :

    zastava (06-09-09)

  9. #26
    Blogthean
    Status: cool daddy
     
    Το avatar του χρήστη zastava
    Εγγραφή
    23-02-2009
    Περιοχή
    ATHENS Space Station
    Μηνύματα
    28.924
    Blogthea Money
    389.790
    Ευχαριστώ
    64.212
    Ευχαριστήθηκε 81.443 Φορές σε 25.911 Posts
    Καταχωρήσεις στο Blog
    77

    Προεπιλογή Απάντηση: Αρχαία Ελλάδα και Βυζάντιο

    Μα θα έλεγα εγώ που σας παρακολουθώ , ότι ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΑΙ , διαφωνώντας. Το έχει αυτό η Ιστορία και οι αιτιάσεις σας, όλες μα όλες αναφέρονται στα ιστορικά χαρακτηριστικά του Βυζαντίου. Αυτό ήταν το Βυζάντιο μέσα από τις αντιθέσεις του. Πάντα τέτοια χαρακτηριστικά υπάρχουν σε πολιτειακά μορφώματα τύπου Αυτοκρατορίας ή Ομοσπονδίας.

    ΜΑΧΟΜΑΙ ΠΑΝΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΥΜΠΟΛΕΜΙΣΤΗ ΚΑΙ ΣΥΝΟΔΟΙΠΟΡΟ ΜΟΥ ΠΟΤΕ ΓΙΑ ΄ΜΕΝΑ

    Η ζωή είναι σαν ένα κουτί με σοκολατάκια – Ποτέ δεν ξέρεις τι γεύση θα σου τύχει.
    "Forrest Gump" (1994)




  10. #27
    Blogthean
    Δεν έχει οριστεί status
     
    Το avatar του χρήστη Giacharadan
    Εγγραφή
    26-05-2009
    Μηνύματα
    332
    Blogthea Money
    7.160
    Ευχαριστώ
    78
    Ευχαριστήθηκε 699 Φορές σε 287 Posts

    Προεπιλογή Απάντηση: Αρχαία Ελλάδα και Βυζάντιο

    Ποστάρω σε ένα άλλο τοπικ την πολύ ενδιαφέρουσα συνέντευξη του σερ Στίβεν Ράνσιμαν, του πιο επιοφανούς εν ζωή βυζαντινολόγου παγκοσμίως, Zastava κάνε το κόπο να την διαβάσεις να μου πεις την γνώμη σου. Bugman, διαβασε την και εσύ αν ευκαιρεις παρόλο που θα διαφωνείς σχεδόν σε όλα

  11. Ευχαριστούν τον/ην Giacharadan, οι :

    zastava (06-09-09)

Παρόμοια Θέματα

  1. Η Μουσική στην Αρχαία Ελλάδα
    By jose2205 in forum Ιστορία
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταίο Μήνυμα: 24-02-10, 20:45
  2. Απαντήσεις: 0
    Τελευταίο Μήνυμα: 06-02-10, 17:07
  3. Ελληνική Παιδεία και Βυζάντιο
    By Giacharadan in forum Ιστορία
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταίο Μήνυμα: 02-09-09, 16:35
  4. Μάγοι, μάγισσες και δαιμόνια στην Αρχαία Ελλάδα
    By Lydiavasia in forum Περί θεών και δαιμόνων
    Απαντήσεις: 0
    Τελευταίο Μήνυμα: 28-01-09, 13:41
  5. Ακουστική στην Αρχαία Ελλάδα
    By adamantios in forum Γενική Συζήτηση
    Απαντήσεις: 7
    Τελευταίο Μήνυμα: 19-11-08, 0:57

Visitors found this page by searching for:

πως διασωθηκαν τα αρχαια ελληνικα κειμενα

ο τρόπος που διασώθηκαν τα κείμενα της αρχαίας ελληνικης γραμματείας

ιστορια παιχνιδιων στην αρχαια ελλαδα και στο βυζαντιο

η επιβιωση του αρχαιου θεατρου στο βυζαντιο

κωνσταντινος ο σικελος

παιχνιδια στο αρχαιο βυζαντιο

εκπαιδευση στην αρχαια ελλαδα και στο βυζαντιο

πως διασωθηκαν τα αρχαια κειμενα

η επιβιωση του αρχαιου θεατρου στο βιζαντιο

πως διασωθηκε η αρχαια ελληνικη γραμματειαπαιχνιδια της αρχαιας ελλαδας του βυζαντιου και της νεοτερης ελλαδαςη εκπαίδευση στην αρχαία ελλάδα και στο βυζάντιολεοντας ισαυρος τακτικαη εκπαιδευση στην αρχαια ελλαδα και στο βυζαντιοτο βυζάντιο διέσωσε την αρχαιοτητααρχαια ελληνικά κείμενα που διασώθηκανπως διασώθηκαν τα αρχαια κειμεναπως διασώθηκε η αρχαία ελληνική γραμματείαπαλαιολογεια αναγεννηση ανθηση των γραμματωνπως διασώθηκαν τα αρχαία κειμενά ΒΥΖΑΝΤΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑ ΚΑΙ ΕΞΕΛΛΗΝΙΣΜΟΣπως διασώθηκαν τα αρχαια κείμεναη παιδεια στο βυζαντιο και στην αρχαια ελλαδαελλαδα καιβυζαντιοη θέση της ελλάδας στο βυζαντίο
SEO Blog

Members who have read this thread: 0

There are no members to list at the moment.

Δικαιώματα - Επιλογές

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
  • BB code is σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • [VIDEO] code is σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
  • Trackbacks are σε λειτουργία
  • Pingbacks are σε λειτουργία
  • Refbacks are σε λειτουργία